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 Ronsard, Quand vous serez bien vieille...

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jenninou
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MessageSujet: Ronsard, Quand vous serez bien vieille...   Mer 1 Aoû - 15:00

"Ronsard me celebroit du temps que j'estois belle." (v.4)






J'espère que j'ai choisi.....franchement c'est dur de trouver une phrase de grammaire.... Sad




Vous pouvez consulter le texte intégral ICI.
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goldocapes



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MessageSujet: Re: Ronsard, Quand vous serez bien vieille...   Mer 1 Aoû - 18:33

Bon, ben faut bien se lancer !!! Si je dis des énoooormes bêtises mille excuses !!! je préfère prendre mes précautions Smile
Ronsard me celebroit du temps prop principale
que j'étais belle prop subordonnée ( selon moi, que équivaut au pronom relatif où car ici l'idée c'est du temps où j'étais belle)
du coup j'en fait une relative adjective determinative.
On a 2 verbes à l'impf de l'ind. "belle" est adj att du sujet
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jenninou
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MessageSujet: Re: Ronsard, Quand vous serez bien vieille...   Jeu 2 Aoû - 14:01

Bon moi aussi je me lance.....1000 excuses pour les erreurs que je vais dire....ceux qui me connaissent savent que la grammaire et moi ça fait 3! Sad

Alors moi je pense que la principale c'est "Ronsard me celebroit" avec "Ronsard" nom propre sujet de la principal, "me" pronom personnel complément atone du verbe à l'imparfait P3 "celebroit". "me" renvoyant au sujet de la subordonnée "j'", c'est-à-dire la dame.

La subordonnée serait donc "du temps que j'étois belle". "du temps que" peut se gloser par "quand" (Ronsard me celebroit QUAND j'étois belle) ainsi on aurait ici une proposition subordonnée circonstancielle de temps introduite par une locution conjonctive temporelle "du temps que". Le sujet de la subordonnée dont le verbe est à l'imparfait P1 "etois" est "j'". L'adjectif qualificatif "belle" est attribut du sujet de la subordonnée.

Remarquons que :
1) l'ordre des propositions met en valeur "Ronsard" et "belle" (le poète aurait pu dire "Du temps que j'etois belle, Ronsard me celebroit") et permet aussi d'avoir le bon nombre de syllabes! Wink
2) la forme des verbes à l'imparfait est toujours celle de l'AF "oi" alors que la prononciation du 16ème, est bien "ai". Rappelons que l'Académie Français n'allignera la graphie à la prononciation qu'au 17ème siècle (me souviens plus de la date exacte confused )

Ben c'est tout ce que je vois à dire!!! Ouai j'en ai fait une (sans avoir révisé hein! cheers )
Alors?
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goldocapes



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MessageSujet: Re: Ronsard, Quand vous serez bien vieille...   Jeu 2 Aoû - 16:50

ben alors, c'est moi qui suis très C.. , ben oui t'as raison c'est une conjonctive circonstancielle !!! pff j'ai intérêt à revoir ma grammaire !!! affraid
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jenninou
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MessageSujet: Re: Ronsard, Quand vous serez bien vieille...   Jeu 2 Aoû - 18:12

lol!

Attend Goldo rien ne dit que j'ai raison.....franchement MOI avoir raison en grammaire???? affraid
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Caelis
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MessageSujet: Re: Ronsard, Quand vous serez bien vieille...   Jeu 2 Aoû - 21:38

Ronsard : Sujet, nom propre, donc sans article ou déterminant, il s'actualise seul

Verbe célébrer du premier groupe, à l'imparfait : qui marque une habitude. Ronsard avait l'habitude de la célébrer.

ME : pronom atone qui renvoie au locuteur.

"du temps que j'étais belle" complétement circonstanciel de temps Preuve en est qu'il est déplacable : Du temps que j'étais belle, Ronsard me célébrait conjonctive ou relative, j'hésite



Du : contracté pour de+le

"que j'étais belle" : remplace du temps "où" donc euh confonctive ou relative..

J'étais belle JE pronom personne et la copule être et l'adjectif attribut
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jenninou
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MessageSujet: Re: Ronsard, Quand vous serez bien vieille...   Jeu 2 Aoû - 21:45

Alors Caelis moi je dirai pas que c'est une relative parce que "que" ne renvoie à rien, il n'a pas d'antécédent donc je ne pense pas qu'ici ce soit un pronom relatif.
Je pense plutôt qu'il s'agit d'une proposition circonstancielle, d'ailleurs tu as dit toi-même que "du temps que j'etois belle" est un CCT....
Non?
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MessageSujet: Re: Ronsard, Quand vous serez bien vieille...   Aujourd'hui à 5:02

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